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JellyMan.
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Ciao a tutti, vagando per internet ho trovato questo link che sembrerebbe interessante, voi che ne dite?
ciao
http://web.tiscali.it/ebsystem/index_file/...e/page0001.html. -
gattmes.
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(copia di altro messaggio postato)
Avevo già visto siti americani simili, solo che ho un grosso punto interrogativo:
per dissociare con elettrolisi si consuma energia elettrica (si parla tipo di 12V 20A, quindi oltre 200W...)...ma sull'auto tutta l'energia elettrica è fornita dall'alternatore che converte parte di quella meccanica sul suo asse. Ma tale energia meccanica è fornita dal motore, sottratta quindi a quella disponibile per la trazione.
La domanda è:
considerando i rendimenti (che, essendo l'impianto a bassa tensione, sono molto scarsi) di produzione e di rettificazione...(200W elettrici significa probabilmente oltre 1/2 CV sottratto...vedi discussione https://www.forumcommunity.net/?t=422727 ) il bilancio energetico (a meno di qualche strano fenomeno...) non mi torna per niente! Come è spiegato questo bilancio "positivo"????
Ciao. -
JellyMan.
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ciao, non mi intendo molto di elettricità, il fenomeno sarebbe rapportabile alla diminuzione di potenza del motore una volta acceso il climatizzatore?
Ma con l' uso dell' idrogeno al posto della benzina che è un peggior combustibile, se si guadagna in potenza allora non si sentirà la sottrazione di corrente da parte del generatore?!
E se come riportato sul sito il guadagno in termini di potenza è del 20% piu o meno è possibilie che vi sia stato gia tolto il consumo extra del generatore. O nel caso non lo avessero fatto, non penso che il generatore si succhi tutto il teorico 20% extra di potenza e quindi non si dovrebbe nemmeno avvertire una diminuzione di cavalli?!
interessante discussione :-). -
JellyMan.
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scusa ma anche se le tue ipotesi fossero vere non converrebbe comunque cedere 1/2 cavallo di potenza per poter andare ad acqua?
mi sembrano meglio i pro che i contro?!. -
navigatore.
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Scusa Jelly se mi intrometto nella discussione, ma faccio delle semplici considerazioni. Se fosse vero tutto qelle che dice il sito avremmo trovato una nuova forma energetica perche allora pucciblizzarla su di uno spazio gratuito tipo tiscali e dare un nr. di cellulare come contatto e non fare le cose in grande stile con un sito ufficiale una sede ecc... Inoltre la cosa ancora piu' strana e' che chiedono il 50% all'ordine non facendo vedere minimamente vedere cosa ti danno con quei soldi e senza farti capire cosa e' realmente necessario per il funzionamento ottimale. Parlano in alcune faq di interventi sulle valvole di aspirazione e sullo scarico e poi enfatizzano che non e' necessario nessun intervento al motore. Mi sa tanto che si tratti di vendere fumo spero di sbagliarmi ma ne ho visti talmente tanti in rete che ormai non ci faccio piu' caso. . -
JellyMan.
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ciao, difatti anche io mi stò informando, primo ho mandato una mail chiedendogli tutti i dettagli e poi ho postato il link al sito www.disinformazione.it per vedere che mi dicono
ciao. -
eroyka.
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Ciao a tutti,
in effetti di questi aggeggi se ne è parlato tanto e anche su un numero di un paio di anni fa su nexus venne pubblicato un articolo che voleva riuscire a far funzionare l'auto ricavando l'idrogeno direttamente dall'acqua.
Ma non funziona. Non funziona semplicemente perchè con le energie in gioco si crea una quantità di idrogeno che, a si e no, riesce a far andare un piccolo tagliaerba. Un'auto non di sicuro.
L'elettrolisi dell'acqua necessita di èparecchia energia. E quella creata dall'alternatore non è assolutamente sufficienete a star dietro alla richiesta di idrogeno per far funzionare l'auto.
Comunque approfondite pura la faccenda richiedendo info. Ma mi raccomando di non spendere soldi per queste bufale. O se proprio volete provare fatevelo dare in prova o con una sostanziosa garanzia soddisfatti o rimborsati.
Mi raccomando!
Roy. -
gattmes.
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...che era quello che volevo dire io (avete dato un'occhio ai calcoli del link che ho postato?). E' un po' come il ragionamento di molta gente che mi ha suggerito di collegare una dinamo al mio scooter elettrico per ricaricare automaticamente le sue batterie mentre vado...Ma la dinamo genera energia elettrica a partire da quella meccanica, cioè frenerebbe lo scooter...di un livello di energia PIU' ELEVATO di quella che fornirebbe alle batterie...e il motore per fornire questo assorbirebbe in più dalle batterie un livello PIU ELEVATO del ....PIU ELEVATO...e questo per i rendimenti ...
Cioe' se la dinamo da 100, assorbe 120 e il motore per dare 120 assorbe 140 ...dalle stesse batterie dove il "loop" -la dinamo- abbiamo detto che mette 100! (ovvero se ne fumano 40!) Altrimenti abbiamo scoperto il moto perpetuo.
Per essere ancora piu' chiaro (e nel caso di elettrolisi)... per scindere la molecola dell'acqua occorre un certa energia...che è.... per cosi' dire ..."figlia" di quella che viene sprigionata per rimetterla insieme! E attenzione che il motore termico ha un rendimento inferiore al 30%!!!!!!!! ...mentre già il conto non regge nello scooter dove i rendimenti possono superare il 90%!!!!
Per questo qlcuno mi deve spiegare per quale motivo nel caso del link il ragionamento non è cosi...(poi può essere...ma ci vuole la spiegazione e/o dimostrazione)
Fate Vobis.....
Edited by gattmes - 30/8/2004, 15:23. -
ag_smith.
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io piu che verso l'elettrolisi che ha un cop utilizzabile inferiore a 1 mi indirizzerei verso il b.f.r.(bingo fuell reactor opportunamente modificato per auto) che ha un cop di 1.5 e avvolte di 1,75 cioe le perdite di energia verrebbero compenzate dalla over unity che e' il b.f.r. . -
Armando de Para.
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Ciao ragazzi,
spulciando tra le ragnatele di questo forum ho trovato per caso questo 3D, immagino che vi possa sembrare impossibile, ma io ho visto e provato il dispositivo montato su una Fiat Bravo di un tecnico romano, FUNZIONA!!!
Non si tratta di moto perpetuo, ma di semplice efficenza di produzione.
Ho richiesto all'ingegnere che lo ha inventato che mi fornisca lo stesso dispositivo per la mia vecchia R5, spero per la prossima settimana di averlo già montato, dopo di che sono disponibile per tutte le prove, che cosa ne dite???
Indicatemi un logo d'incontro, una fiera o una conferenza e io ci sarò, cosa dici Roy, ti piace l'idea?
Ciao a tutti
Armando. -
ag_smith.
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CITAZIONE (Armando de Para @ 27/1/2005, 12:49) Ciao ragazzi,
spulciando tra le ragnatele di questo forum ho trovato per caso questo 3D, immagino che vi possa sembrare impossibile, ma io ho visto e provato il dispositivo montato su una Fiat Bravo di un tecnico romano, FUNZIONA!!!
Non si tratta di moto perpetuo, ma di semplice efficenza di produzione.
Ho richiesto all'ingegnere che lo ha inventato che mi fornisca lo stesso dispositivo per la mia vecchia R5, spero per la prossima settimana di averlo già montato, dopo di che sono disponibile per tutte le prove, che cosa ne dite???
Indicatemi un logo d'incontro, una fiera o una conferenza e io ci sarò, cosa dici Roy, ti piace l'idea?
Ciao a tutti
Armando
veramente??
mettiamo solo acqua e la macchina va avanti sienza nientaltro??
postaci schemi costruttivi e tutto il resto!!
siamo impazienti di montarlo sulle nostre auto!!. -
eroyka.
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Ciao Armando,
che dire... lo sai che a me queste cose mi fanno impazzire! Se fosse vero che questo tipo ha scoperto il modo per ottenere un elettrolisi superefficiente.... avrebbe risolto molti mali dell'umanità! Faccio molta fatica a crederci ma se mi dici che l'hai vista e provata con i tuoi occhi.... adesso voglio che passi anche dai miei!!
Ma dicci un pò: l'auto che hai provato usava una miscela benza-idrogeno o andava esclusivamente con l'idrogeno autoprodotto?
Se la cosa e valida e l'avrai sulla tua auto la porteremo sicuramente in giro (e la moltiplicheremo!!).
Roy
Edited by eroyka - 27/1/2005, 13:10. -
Armando de Para.
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Ciao ragazzi,
vista e provata con i miei piedi oltre che con i miei occhi....;-)
Era un sistema ibrido acqua-benzina quello che ho visto, la prova che ho visto fare consisteva nel togliere e mettere una resistenza che gestiva il sistema, quando la resistenza veniva inserita il generatore ad idrogeno cominciava a fare il suo lavoro e il motore diventava più silenzioso e diminuivano le vibrazioni, non solo, con il tubo di scappamento ti potevi fare quasi le inalazioni di vapore, la percentuale di incombusti e di C diminuisce drasticamente.
Non sono un meccanico e ci capisco poco di motori, ma le persone che mi hanno presentato il sistema, non mi hanno chiesto soldi anzi, l'ingegnere mi ha proposto di montare un dispositivo simile sulla mia auto senza chiedermi nessun anticipo, altra cosa che so e che in questi giorni ha avuto una serie di incontri con diversi industriali per produrre i reattori in serie, se ci fosse stato qualche trucco nell'automobile che ho visto, questo non lo posso affermare con certezza, ma sono sicuro che il mio meccanico trucchi non ne userà.... (e penso comunque che non ce ne fossero).
Per creare un'automobile che funziona solo ad acqua il dispositivo e simile se non addirittura lo stesso, bisogna però fare molte modifiche al motore e cambiare il tubo di scappamento, gli accessori che servono per le modifiche, valvole in acciaio ecc, non esistono per tutti i modelli di macchina e il più delle volte bisogna realizzarli ad-hoc.
Sembrerebbe che siano riusciti ad ovviare a questi problemi utilizzando un vecchio dispositivo, vi ricordate la manopolina che serviva per passare da gas a benzina?
Prima di spegnere l'auto si passa da idrogeno a benzina per alcuni istanti, fin tanto che dalla camera di combustione viene eliminata l'acqua.
Sono tre giorni che dormo male, vedete un po voi, non vedo l'ora di farmi un giretto con la vecchia R5, poi lo monto anche sulla 206 cabrio 2000 16v di mia moglie, sperando che poi metta l'acqua anzichè la benzina, con le donne non si scerza... (è una cambiale in protesto quando gira con quell'auto)
Vi aggiorno nelle prossime ore..
Ciao
Armando. -
WalkiePol.
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I numeri di telefono sono quelli dell'altro trhead (EKO BIODIESEL), però se qualcuno l'ha visto e l'ha provato, e ce modo di provarlo (da buon San Tommaso) mi metto in fila. . -
gattmes.
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Che dire... io sono x Galileo.... metodo sperimentale!
Ti consiglio di verificare se i consumi di benzina scendono, però:
NON METTERE TIPO 20 EURO E VEDERE QUANTO FAI!!!! E' una misura ALTAMENTE imprecisa (e io non la posso accettare come prova valida).
Marca quanti km hai, poi inizia a marcare ogni rifornimento prezzo e litri. Dopo un certo numero di rifornimenti/litri/euro/kilometri/ fai il calcolo cioè utilizzando kmfinali-kminiziali e litri totali.....
Anzi avresti già dovuto fare questa misura per il dato di raffronto (a benzina e senza modifica).
In questo modo l'errore è più accettabile.
NON MARCARE SOLO GLI EURO E POI CONSIDERARE CHE SONO CIRCA TOT LITRI!!!!! Viste le notevoli fluttuazioni dei prezzi tra distributore / settimana (nuovamente... è una prova che e io non la posso accettare come valida...)
Se in conclusione i Km/litro salgono..... o gli Euro scendono... non ci sono dubbi che qualcosa funziona e/o va aprofondito....
Edited by gattmes - 27/1/2005, 14:41.
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