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Credo che,quando si lavora con onde sinusoidali o quadre,bisogna tener conto del fatto che, a parità di alimentatore (70Volt,nel tuo caso) le onde saranno molto diverse tra loro,e diverso sarà l'effetto sulla bobina Tesla.
Se consideriamo i Volt efficaci, identici in entrambe le onde, rileviamo subito che i Watt efficaci non saranno identici affatto; ecco perchè con l'onda quadra rilevavi energia maggiore di scintillazione.
Geometricamente parlando,si puo' fare il paragone di queste due onde con le figure di un triangolo equilatero e di un quadrato;
sebbene entrambe queste figure possiedano medesima altezza h ,diverse saranno le aree. L'altezza rappresenta i Volt alimentatore,l'area rappresenta i Watt.
Per quanto concerne questi famigerati lamierini,leggevo che l'optimum sarebbe impacchettarli con sezione circolare; questo perchè le spire di rame sono elettricamente equilibrate quando il flusso è perfettamente centrale. Nel nostro caso,quando usiamo nuclei quadrati o rettangolari,le spire avvolte non hanno un centro geometrico idoneo...ed ecco il perchè del successo commerciale dei toroidi a sezione circolare,sia in bassa che in alta frequenza,e il loro elevato rendimento.
Va beh,poi,male che vada,ci si perde qualche Watt....
P.S. hai provato a vedere se l'integrato 3524 è idoneo? è molto comune,presso i negozianti di elettronica.. -
emc2.
User deleted
Buona sera OVI,
SG 3524 ?... forse ho commesso un errore ? Io stò realizzando il nuovo circuito con l'IC SG 3525, e comunque ti confermo che ci sono varie versioni in commercio, ma quello che funziona meglio e quello siglato "SG", mi è arrivato questa mattina e questa sera mi sono precipitato quì in laboratorio per sostituirlo e... meraviglia funziona benissimo
.
Ho dovuto apportare qualche miglioramento, ma ora funziona bene e soprattutto funziona con una tensione semplice e non ha bisogno di una tensione duale, questo in prospettiva di un'eventuale loop, sarà più semplice effettuarlo.
Ammazza come vado avanti con la fantasia.... 
Ora non mi resta che calcolare le capacità necessarie per avere una buona escursione in frequenza e sarà finalmente finito !
Questo perchè volevo realizzare un circuito abbastanza versatile per applicazioni future, non si sà mai, con il MEG ogni volta era necessario modificare ed era una notevole perdita di tempo.
Quindi l'attuale mia situazione è questa: Finisco il circuito e lo inserisco in un mobile metallico, con relativi potenziometri e boccole sul pannello per i collegamenti di un alimentatore esterno variabile per alimentare le bobine, un alimentatore interno per alimentare il circuito.
A questo punto passo alla realizzazione del primo nucleo del P.P. con la prima bobina in modo da poter effettuare i necessari test sia sul tipo di nucleo che sull'air gap, variando posizioe, spazio dell'air gap, frequenza di lavoro e duty cicle, effettuando le misure di assorbimento, tensione di lavoro e relativa misurazione in Gauss
sarà un lavoraccio.
Comincio già a sudare solo al pensiero delle nottate che mi aspettano
Ora VI saluto (rivolto anche a quelli che leggono solamente, senza apportare il loro contributo) ci aggiorniamo quanto prima.
A proposito Hyper è partito per la sua missione ???? è da tanto che non si fà più vivo.
A presto e buona ricerca a tutti !
emc2. -
j3n4.
User deleted
Salve a tutti,
come ho detto nell'altro thread prima o poi mi sarei cimentato nella cotruzione di un prototipo e così è stato.
Proprio ieri ho improvvisato qualche prova e ho ottenuto lo spostamento di campo.
A quanto pare l'effetto non richede un esatta e scrupolosa proprietà costruttiva, purchè si rispettino alcune basi concettuali.
Per la mia prova ho usato un semplice trasformatore e forbici da lattoniere.
Ho recuperato i lamierini dritti e ho tagliato le sporgenze di quelli fatti a forma di E rendendoli dritti.
Nastro isolante a iosa per tenerli insieme e ho hottenuto con questo lavoro 4 pacchetti lamellari, poi ho recuperato il filo di rame del trasformatore e ho cominciato ad avvolgere la prima bobbina su uno dei pacchetti che mi ero fatto poco prima.
Per l'avvolgimento non ho fatto altro che avvolgere con molta pazienza le spire senza che rimanesse spazio visibile fra esse, arrivato alla fine nastravo tutto e tornavo indietro, nastravo di nuovo e ricominciavo ad avvolgere nello stesso senso.
Il totale delle spire è di circa 200.
Senza rompere il filo ho avvolto alla stessa maniera una seconda bobina sull'altro pacco lamellare e questa è stata una operazione leggermente più complessa perchè per avvolgere dovevo evitare di torcere il filo attaccato all'altra bobina e mantenere comunque un avvolgimento omogeneo senza spazi fra le spire.
Il risultato è stato di ottenere due bobine collegate fra loro da 200 spire ciascuna.
Sono stato chiaro fin qui? Spero di si.
A questo punto ho recuperato dei magneti da hardisk li ho rotti fino a renderli molto piccoli e li ho impilati fra loro per metterli fra le due barrette preparate poco prima.
Una volta collegate fra loro le barrette sono saldamente tenute in posizione dai magneti e a questo punto mi sono costruito altre due barrette per chiudere il circuito magnetico.
A questo punto ho già notato un fenomeno molto interessante:
Se le barrette con le bobbine sono disposte nello stesso verso (a specchio) , l'attrazione ai loro lati è bassissima, se invece provo a girare una delle due barrette e le dispongo in modo asimmetrico l'attrazione aumenta in modo notevole da un lato.
Questo mi sembra un fenomeno molto interessante che vi chiedo di confermarmi.
Cmq applicando tensione alle bobbine ho potuto constatare un aumento di campo magnetico visibile senza l'ausilio di alcuna strumentazione tecnica.
In effetti le barrette poste ai lati a seconda della configurazione nel primo caso diventano più difficili da togliere nel secondo caso solo una riceve attrazione maggiore e ciò succede sia alimentando in un verso che nell'altro.
Ma vi darò informazioni più precise in riguardo fra qualche giorno perchè al momento non ho ancora svolto misure SERIE sul coso che mi sono costruito ieri notte e siccome ero stanco non mi andava di mettermi anche fa fare misure e contro misure.
Le farò in questi giorni, promesso.
Un dato interessante però è che ogni singola bobbina quano ottiene una alimentazione di 3volt ha una capacità di attrarre a se un lamierino veramente bassa, ossia attrae ma non così tanto come quando è in configurazione parallelpath.
Per questo motivo ho dedotto che la deviazione di campo ha funzionato e se anche non fosse una deviazione abbiamo sicuramente una somma dei campi questo è poco ma sicuro.
Il problema che ho riscontrato è che applicando tensioni maggiori non si ottiene un risultato migliore anzi, le bobine scaldano di brutto e ciò è indice di un assorbimento maggiore senza alcun beneficio.
Questa è la mia prova di ieri notte se avete suggerimenti o info sono disponibile ad effettuare altre prove o a descrivere maggiormente i punti in cui sono stato poco chiaro.
Saluti
j3n4. -
Framoro.
User deleted
L'altro giorno ho fatto la tua stessa prova !!!! e ho riscontrato le stesse cose.....
Oggi farò qualche foto.......
ciao
. -
emc2.
User deleted
Salve j3n4,
Finalmente qualcun altro che si inserisce in questa ricerca.
Devo farti qualche domanda, se posso, che diametro ha il filo di rame che hai usato per gli avvolgimenti ?, quale è la lunghezza delle bobine che hai realizzato ?, larghezza ed altezza del nucleo ? distanza dei magneti dai traferri laterali ? nel complesso il nucleo è completamente chiuso oppure hai lasciato piccoli spazi vuoti ? ultima domanda, esattamente a quanti volt hai notato l'anomalia magnetica ?
Grazie per le risposte, appena avrò finito il circuito pilota e finale, inizierò a fare dei test su vari tipi di nuclei e vi informerò dei dati ricavati.
Per OVI
certo che sono potenti, il circuito dovrà servire anche per applicazioni future, non si sà mai, non voglio rimetterci ancora le mani, figurati che per fissare i finali, ho usato quella specie di contattiere da c.s. con viti superiori, in questo modo nel caso si debbano sostituire i finali, basta svitare le viti della morsettiera a 3 contatti e si sfilano con semplicità, senza usare il saldatore.... esperienze del passato MEG dove i finali li stiravo per "il collo" e dovevo sostituirli spesso.
buona ricerca.
emc2
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Elektron.
User deleted
CITAZIONEA questo punto ho recuperato dei magneti da hardisk li ho rotti fino a renderli molto piccoli e li ho impilati fra loro per metterli fra le due barrette preparate poco prima.
Con riferimento a quanto quotato sopra mi permetto di ricordarvi che sono molto nocivi alla salute, se qualcuno prova a tagliarli o sbriciolarli e' bene farlo sott'acqua come quando si taglia il vetro. (polvere di neodimio).
Per il resto ... forza e coraggio .... -
emc2.
User deleted
CITAZIONE (j3n4 @ 18/8/2007, 11:21)A questo punto ho già notato un fenomeno molto interessante:
Se le barrette con le bobbine sono disposte nello stesso verso (a specchio) , l'attrazione ai loro lati è bassissima, se invece provo a girare una delle due barrette e le dispongo in modo asimmetrico l'attrazione aumenta in modo notevole da un lato.
Questo mi sembra un fenomeno molto interessante che vi chiedo di confermarmi.
Scusami, j3n4, potresti essere più chiaro su questo punto ? o meglio fare un disegno ?, oltre alle informazioni che ti ho chiesto prima ?
Ciao, a presto.
emc2
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j3n4.
User deleted
X emc2,
il filo usato per le bobine è da 1mm la lunghezza complessiva delle bobine è di 3cm l'una e l'alimentazione ottimale che ho trovato (ossia si verifica il fenomeno senza scaldarle troppo) è 3Volt.
Per le altre domande mi sa che faccio prima a postare una foto.
Cmq il discorso mi comincia ad essere più chiaro... ecco cosa dovete tenere bene a mente per una riuscita del prototipo:
1) gli avvolgimenti devono essere di ALMENO 150 spire, ciò serve a creare un campo magnetico, con meno spire si creerebbe ma è davvero troppo debole per influire sul circuito.
2) Posizionamento delle bobine e dei magneti (con questa rispondo anche all'altra domanda di emc2) Allora:
mettiamo che la prima baretta segue un verso di avvolgimento da destra verso sinistra, la stessa cosa deve fare la barretta sotto. Inoltre i magneti devono osservare tutti la stessa direzione, ad esempio NORD sopra e SUD sotto da entrambe le parti.
Se posizionate male i magneti o confondete il verso delle spire non otterrete l'effetto, anzi accadono cose strane, tipo che da una parte si attacca la barretta di ferro e dall'altra no, oppure che (e questo mi è appena successo) che non si attacca da nessuno dei due lati! :S
Per quanto riguarda lo schema che ho copiato è quello proposto su pswiki, in effetti sono andato un pò ad occhio e penso che si possa fare di meglio ma quello che mi interessava capire era se il fenomeno si manifesta anche senza troppi fronzoli oppure se era una altra joecell.
A quanto pare il gingillo funziona ora faccio un pò di misure e vi dico che cosa esce fuori.
Se avete altre domande sono a disposizione.
Saluti
j3n4
P.S. Un test dell'ultimo momento:
Per evitare che i magneti tocchino o siano troppo vicini alle barrette esterne li ho ulteriormente ridotti ed ora sono davvero piccoli... il risultato è che adesso le barrette si attaccano a malapena ai suoi lati mentre con la corrente si attaccano bene ma non fortissimo, ciò è dovuto dal fatto che essendo più piccoli hanno meno potenza e questo è un dato importante che vi chiedo di replicare per confontarci.
Questo presumo che sia un dato interressante perchè per quanto ne so tutti hanno detto di stare attenti a non saturare il ferro ma a quanto vedo non è così, provate anche voi e vediamo se sto sbagliando qualcosa io.. -
Framoro.
User deleted
Come promesso .... le foto.......
questo è il listello a I , ne ho 4 in tutto!!! poi vi darò anche le misure
Questa è la configurazione vecchia fatta al volo, con avvolgimento(solo su un ramo) fatto a ca@@o "configurazione tesla" fatto con del filo da elettricista da 0,35 mi sembra.....
ma già con questa configurazione si ha lo spostamento magnetico,con pila da 1,5!!! un pò scarica!!
Poi oggi ho rifatto gli avvolgimenti,ho usato del filo smaltato da 0,18- 0.2 mi sembra"nn l'ho misurato con il palmer,poi lo faccio"ho usato circa 10 m per entrambi gli avvolgimenti,sempre in configurazione tesla....Con il tester da circa 1 Ohm...
Gli avvolgimenti sono collegati in serie tra loro.Ho alimentato il tutto con un traformatore da laboratorio regolabile,alla minima tensione ho ottenuto lo spostamento magnetico,aumentando la tensione si ha una diminuzione dello spostamento magnetico,diciamo che alla minima tensione ho lo spostamento maggiore(CHE E' QUASI TOTALE)(il listello si scosta senza alcuna attrazione!!!) la tensione è di 1,2 V(nn posso provare tensioni minori al momento dato che è la tensione minima del trasf..) Ma la cosa che mi ha colpito di più è l'assorbimento che è di 380 mA
In pratica con 0,45 w ho ottenuto la cosa!!!!!
J3n4 150 spire .....ma va la ......le mie saranno al massimo 50 (config tesla,quindi sono il doppio 100)
Penso che la cosa sia trovare il giusto dimensionamento ,nn esagerare con la potenza magnetica,nn saturare il nucleo...CITAZIONEP.S. Un test dell'ultimo momento:
Per evitare che i magneti tocchino o siano troppo vicini alle barrette esterne li ho ulteriormente ridotti ed ora sono davvero piccoli... .
hai ridotto la dimensione dei magneti,se nn ha capito male e ottieni uno spostamento minore......??
Nel mio primo prototipo lo spessore del listello era di 1,5cm e ottenevo a fatica lo spostamento,è molto probabile che le ridotte dimensioni del listello portavano alla saturazione...poi ho aumentato a circa 3 - 3,5 e la cosa è migliorata notevolmente(sempre usando gli stessi magneti)
0,45 w in continua.(Dite che è una cosa positiva??)
Ora devo provare un' alimentazione duale pulsata e aggiungere due avvolgimenti di raccolta.........appena ho un pò di tempo......
P.S nel mio prototipo nn c'e nessun air gap(per ora),in questo caso nn serve a nulla (penso)
Ciao
. -
j3n4.
User deleted
Non so fare le bobine che usi tu framoro.
Però tempo fa provai a fare un parallelpath al volo e non mi funzionò perchè avevo fatto pochi avvolgimenti... su pswiki le spire sono mooolte di più di 200.
Per quanto riguarda i magneti mi ci sto impazzendo un pochetto, in modo da capire cosa cavolo succede a questo aggeggio quando lo si accende.
Confermo che magneti piccoli che dispongono di poca potenza non riescono ad attrarre le barrette esterne (testato in questi minuti) e penso che ad influire su questa cosa siano proprio le bobine.
A differenza del tuo prototipo il mio non è a forma di C ma è composto da 4barrette e lo spostamento di campo nel mio caso è parziale, ossia si stacca più facilmente ma non è proprio zero.
Una domanda: come hai disposto le tue bobine? Hai un link su come riuscire a farne uguali?
Saluti
j3n4. -
Framoro.
User deleted
nn uso listelli a C
sono 4 listelli a I ,penso come i tuoi(nn si vede dalle foto?)
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j3n4.
User deleted
Si scusami avevo visto male.
Per quanto riguarda le bobine hai un link su dove spiegano come realizzarne una in modo semplice?
Penso che il parziale spostamento di campo che ottengo sia dovuto proprio da questa differenza, perchè anche sul sito originale di flyn guardando bene il motore ho notato che usa quel tipo di bobine.
Al momento per non rischiare di rovinare quello che ho già fatto ne sto costruendo un altro per provare questo tipo di bobine.
Poi comincio a fare test e misure su tutti e due.
Saluti
j3n4. -
emc2.
User deleted
Salve a tutti, Framoro, mi potresti spiegare come sono avvolte le bobine che tu dici, non mi è chiara bene la frase "in configurazione Tesla"
Ti riferisci a questo ?
Grazie.
Se ti serve uno schema di circuito, ne ho ultimato uno ieri sera, funziona bene ed è previsto di Duty-cycle, oltre che alla possibilità di variare la frequenza di lavoro.
Fammi sapere.
emc2. -
Framoro.
User deleted
si si la bobina è qulla in figura!!!!nn è difficile avvolgere una bobina del genere,è come avvolgere una bobina con un filo solo.La differenza è che usi due fili accoppiati.....poi alla fine fai il collegamento come in figura...tieni più possibile i fili accoppiati(i due fili devono stare vicino quando li avvolgi).
Per il circuito pensavo di utilizzare il mio generatore di funzioni,con un circuitino finale.......
Il finale deve lavorare a una tensione bassa da 1 a 2 volt(forse si può far lavorare anche a tensioni superiori basta mettere più spire
) mmmmm onda quadra con tensione duale,altrimenti funziona solo un ramo!!!!!quindi il segnale dovrebbe essere -1 0 +1 e così via......
il tuo emc2 lavora con tensione singola o duale +,-.....?
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j3n4.
User deleted
Siete ottimisti... già pensate al circuitino di pilotaggio.
Che tipo di bobine contate di utilizzare per recuperare corrente da quel coso? Sinceramente uno dei primi problemi sollevati era proprio questo e forse è meglio risolverlo subito o no?
Cmq grazie per la info della bobina di pilotaggio, ci provo subito e vi faccio sapere!
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Chi sta testando il Parallel Path?scambio di dati informativi |
