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franz5000.
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Sto tentando di simulare il PM3 al computer utilizzando il femm 3.3 (programma gratuito per analizzare i campi magnetici). Ho disegnato il modello con AutoCAD e l'ho importato in femm. Ho settato tutte le proprietà e i materiali, ma la simulazione mi dà un risultato diverso da quello di k_pullo. Allego un'immagine con il raffronto tra le due simulazioni: a sinistra il motore correttamente simulato, a destra il mio risultato.
C'è qualcuno che sa usare bene il femm e può dirmi dove sta l'errore? E magari spiegarmi un po' meglio come funziona il simulatore?
Potete trovare il mio modello e il simulatore freeware femm 3.3 all'indirizzo http://gothicfonts.altervista.org/schema.html.
(immagine ricaricata il 22-10-2005)
Edited by franz5000 - 22/10/2005, 01:09Attached Image
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franz5000.
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Ce l'ho finalmente fatta! La simulazione del funzionamento del PM3 al computer è stata fatta e ha dato i risultati sperati. Come potete vedere dall'immagine allegata, c'è una differenza di densità di flusso magnetico su un lato di ogni magnete del rotore (evidenziata con la freccia). Questo significa solo una cosa: il motore gira!
Per replicare la simulazione, ho caricato i files all'indirizzo http://gothicfonts.altervista.org/schema.html.
Attendo commenti.
(immagine ricaricata il 22-10-2005)
Edited by franz5000 - 22/10/2005, 01:08Attached Image
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franz5000.
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Questo è il diagramma dei flussi nel PM3:
(immagine ricaricata il 22-10-2005)
Edited by franz5000 - 22/10/2005, 01:05Attached Image
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MasterBlaster.
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Ma che è sto PM3?
Eih Franz 5000...sono arrivato alla verità! Il cucchiaio esisteva ma ora non più perchè l'ho distrutto io!. -
m.vegeth.
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Ciao bel lavoro!!Complimenti!
Non son però convinto che la differenza di densità di flusso magnetico sia sufficiente....condizione necessaria per il movimento è la forza! Sono di ultra fretta...ci penserò su!. -
franz5000.
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CITAZIONE (m.vegeth @ 19/2/2005, 19:11)Ciao bel lavoro!!Complimenti!
Non son però convinto che la differenza di densità di flusso magnetico sia sufficiente....condizione necessaria per il movimento è la forza! Sono di ultra fretta...ci penserò su!
Per Master Blaster:
il PM3 è una macchina a magneti permanenti a "moto perpetuo". Per ulteriori info vai su http://mmmgroup.altervista.org/i-magnet.html
In questo grafico si vede meglio
:
(immagine ricaricata il 22-10-2005)
Edited by franz5000 - 22/10/2005, 01:07Attached Image
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franz5000.
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CITAZIONE (m.vegeth @ 19/2/2005, 19:11)Non son però convinto che la differenza di densità di flusso magnetico sia sufficiente....condizione necessaria per il movimento è la forza! Sono di ultra fretta...ci penserò su!
Ciao m.vegeth,
se guardi questa immagine, puoi vedere distintamente che le linee di flusso tra il magnete statore e i magneti rotori sono in maggior numero nelle zone con maggior densità:
(immagine ricaricata il 22-10-2005)
Edited by franz5000 - 22/10/2005, 01:10Attached Image
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franz5000.
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Inoltre, se analizziamo la configurazione "lineare" (che funziona) vediamo una densità di flusso del tutto simile, e sappiamo che questa genera movimento (vedere i video di Mr. Magnet, ad esempio http://mio.discoremoto.virgilio.it/mrmagnet):
(immagine ricaricata il 22-10-2005)
Edited by franz5000 - 22/10/2005, 01:11Attached Image
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m.vegeth.
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Che il flusso vari nella maniera da te indicata è evidente.
Quello che mi fa più pensare sono quelle due linee di flusso che si vedono del primo disegno a sinistra da te postato, che hanno una andatura ondulatoria lungo tutta la rirconferenza formata dai magneti esterni....sono sicuro che c'è qualche cosa che mi sfugge ma non riesco a trovarlo!!
Altrettanto sospetto me lo destano le linee di flusso del disegno giallo che fanno un percorso assai bizzarro.....partono dal nord di un magnete rotorico e arrivano nel sud sempre del megnete rotorico adiacente.....
ho come l'impressio che sia più importante il riuscire a far scappare qualcuna di loro senza che si richiudesse per far girare il motore.....ma perchè queste linee sono sempre così fedeli da richiudersi sempre in qulche modo???
Ti posso porre una domanda...perchè nel modellino che hai costruito hai messo 61 magnetini statorici e 2 rotorici (mi sembrano esageratamente grossi.....). -
fab_78.
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ragazzi secondo me per vedere se il principio del PM3 funziona si puo' fare una prova abbastanza semplice. abbiamo visto che il gap tra magnetini non è importante, così come la presenza del traferro.. anzi il sistema lineare funziona anche i magneti dello statore sono un unico lungo magnete.. che ne dite allora di una prova del genere: prendere un toroide in ferro ed avvolgergli un filo di rame per ottenere (se ci facciamo passare una corrente) un campo magnetico lungo l'asse del toroide.. quindi piazzare i magnetoni del rotore all'interno ( o esterno..); beh se il PM3 funziona quando diamo corrente l'accrocchio deve girare perchè a mio parere sia che sia un magnete che una bobina il campo magnetico è sempre lo stesso la configurazione dei campi è pressoche identica...
che ne dite? risparmierebbe i problemi costruttivi dello statore (e l'infinità di magnetini) e se funziona allora si ke vale la pena costruire un pm3 coi fiocchi..
aspetto commenti!
ciao
fabio
Edited by fab_78 - 20/2/2005, 17:54Attached Image
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franz5000.
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x fab_78: secondo me l'esperimento da te proposto potrebbe essere molto utile. Hai la possibilità di costruire un toroide del genere?
x m.vegeth: il numero di magnetini (61) e le dimensioni dei magneti del rotore sono così nel mio prototipo per un motivo molto semplice: è l'unico materiale che avevo sottomano....
Devo decidermi ad acquistare dei magneti più decenti
.....
A proposito, ho analizzato anche una configurazione a 180 magneti, praticamente ho riempito il gap tra un magnete e l'altro. Il risultato è stato molto interessante:
Attached Image
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ag_smith.
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franz metti online anche il file leggibile con femm oltre che le immagini? . -
fab_78.
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x franz: la tua ultima simulazione femm mi conforta! da' gli stessi risultati che con quella lineare, ovvero usare tanti magnetini od uno solo non inficia sul principio di funzionamento del sistema anzi sembra renderlo più efficace..
x il toroide purtoppo non è alcuno sottomano però credo che dovrebbe essere più semplice da costruire che uno statore con 180 magnetini!!
quello che mi "preoccupa" dell'uso del toroide è che il campo generabile non sia sufficentemente intenso.. in ogni caso vale la pena provarci credo..
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franz5000.
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Fatto!
Li trovi al solito indirizzo http://gothicfonts.altervista.org/schema.htm. -
Faurio.
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Oggi pomeriggio ho ricevuto dei magneti ed ho potuto fare alcune semplici prove e vi dico che il PM3 non funziona malgrado le simulazioni possano far pensare il contrario.
la questione è che l'attrazione che genera lo spostamento in orizzontale non c'è.
Ho provato a fare la stessa simulazione di Mr Magnet lui aveva preso 12 magnetini e come si vede nei suoi video li faceva spostare da una parte all'altra. Funziona anche a me ma......
solo se i magnetini sono di un numero limitato esattamente fino a quando il magnete più grande riesce a esercitare la sua forza di attrazione fino alla fine dei magneti.
Se consideriamo che i magnetini sono disposti NS-NS-NS-NS-NS ecc e ci avviciniamo con un magnete dal lato N questo è respinto dalla prima faccia libera dei magneti N ed attratto dall'ultima faccia S.
Se il tutto è circoscritto a 12 magnetini fila tutto che è una meraviglia mentre quando si ha una lunga fila e si avvicina un magnete nel mezzo non succede niente perchè non è abbastanza potente da interagire con la prima e l'ultima faccia.
Per la cronaca va detto che questa è la primissima sperimentazione ed il magnete che ho usato da contrapporre alla fila di magnetini era uno stesso magnetino, girato da un lato, mi riserverò di provare con un magnete più grande.
Ciao a tutti
Faurio (non Furio57)
PS la potenza del neodimio è incredibile. mi sono rovinato le mani maneggiando barrette 30x10x5 mm..
Simulazione del PM3con femm 3.3 |